論壇不能總以文字形式來形成

老周部落

老周部落 發表于 2023-1-17 21:39
個人理解：
收聽（微博的關注）是一個單向的狀態（當然 X3.5 可以拒絕被收聽），關注內容是廣播（微博） ...

另外一個推送算法是需要大基數才能玩得起來的，不管是視頻還是主題。
舉個例子，Discuz! 大站中的 MCBBS 也就兩千萬主題數，每日新增不超過一千。要做推薦算法這個估計是最低限度，但有幾個網站能做到日增 1000 主題？做不到的話刷幾分鐘馬上要么重復主題要么史前主題就推送了。這還只談數量沒談質量，要談質量的話我只能說騰訊新聞做不過今日頭條很大一塊原因就是自媒體新聞質量奇差無比。
視頻業務更是如此了，一個論壇一天能產出幾十條新視頻估計就算牛站，完了可能符合用戶群體個人興趣和最低質量標準的也就個位數，打開版塊挨個刷半個小時都沒啥有時間價值的東西了，這玩意啥推送算法能解決啊。

一定

老周部落 發表于 2023-1-17 21:39
個人理解：
收聽（微博的關注）是一個單向的狀態（當然 X3.5 可以拒絕被收聽），關注內容是廣播（微博） ...

你這樣說，邏輯上是非常清楚了，但是到了實際操作上收聽與好友感覺還是高度重合。

從網站功能上來說，我覺得好友申請功能可以直接，只要你們互相關注，那你們就是好友了。

舉例來說：

張三關注了李四，那張三只能看到李四的廣播、論壇相關。

張三與李四是互相關注關系，雙方關系被系統判斷為好友，張三不僅可以看到李四的廣播、論壇相關，還能看到李四的家園（博客、家園）關系。

好友關系的判斷：互相關注。

好友之間的權限：可以看到博客、圖片等家園內容。

而程序方面做出的改變：取消好友申請功能，雙方互相關注則判斷為好友關系。

好友申請與：某某某關注了你，其實有相同的作用，本質上起到了通知的作用。

如果還要互相兼顧的話，那可以整合拉黑功能（我記得有這個功能吧），拉黑就等于是拒絕被關注了（本質上等同于張三申請加第四為好友，只不過將拒絕后置了，而不是每次需要李四同意。）

TaC

湖中沉 發表于 2023-1-17 20:38
我感覺他是完全不懂技術，只知道我要什么，這樣的討論意義不大，他也不覺得你們說的技術是有道理的，只認 ...

呵，呵，政府不發錢就是不對，把錢都丟到非州去了，一放棄就是多少億的貸款，要是用在百姓身上多好。
我也是聊聊嘛，別生氣哈。

不是你感覺我不懂技術，我本來就不懂技術。
我就是愛折騰網站，2011年就開始建站，北京有個東方易站，我受騙的第一個就是這家，5000啦，啥都沒有。后來就折騰DZ，杭州的PW論壇。
最可笑的是DZ，當時我都不知道數據庫與程序上鏈接的問題，找人修復，開口就是幾百幾百的。
記得安徽有個城市通的程序嗎（也有可能這個賣程序是安徽的），那個時候這個程序與DZ，團購，還有個啥的整合在一起，要會員同步，就是需要數據庫連接。

再后來，折騰商城，團購，記事本微博，等等 ，國外的商城系統也折騰過。
還別說，國外的，我是直接在主機上修改文件。國內的好象沒這個功能。記得有人給我修改文件，當時給了他登錄名與密碼，可奇怪了，怎么老是把文件下載本地，改好后再上傳主機。我用過阿里的主機后，才知道這國內外的區別。

我只是愛折騰，愛想，真的不懂代碼這類的技術。時間除了上班外，都放在折騰上了。別人愛玩游戲，我就折騰這個打發時間。
當時有個棒上婦的商城程序，他們技術人說我是拿來主義者，呵，沒法啊，我是一個住房的人，不可能總想著怎么磚塊怎么砌，門窗怎么造。只是提供想法嘛。

其實我很多想法都是超前的，只是自己不會操作。現在電商里有一種叫法叫無貨源開店，這個叫法出來之前我就在做了。還有一個A店的貨源，外地B店可以給本地的客戶發貨等思路，找人開發（某個賣電商程序的），十多年前一開口就是十來萬。你說我一個上班的哪有這些錢，無奈放棄了。現在反觀過去，沒有一家還有種模式。

前幾年，我又想到了一種電商思路，當時還給資本發過融資文書。
你們在網上買東西是不是都是看到的是圖片，我要實現看到場景，和實物。
同樣是調用攝像頭功能，在網上還特意問過相關技術人員，能實現。
再加上升級，如果現場讓機器人在現場銷售呢（比如現在，有些廠家實現機器人操作生產是一個道理。）。

思路嘛，總不能停止不前，想想總比讓腦子閑著強。自己實現不了，最少能證明，這個想法是否正確。
讓時間來證明

TaC

接33樓接著閑聊
說到融資，感覺非常可笑，當時廣州有家回復，要先讓我去廣州學習企業怎么經營，股權怎么設計，等等。估計還得收錢學這個。
我是沒錢才融資的，哪有這些錢學這個，也沒這個時間，再說，股權等問題直接交給律師不就得了，還得自己學？財務問題直接交給會計，管理方面也是一樣。一個人啥都管，它管得過來嗎。
這就與我買個房子來住，拿個程序來建站是一回事。不用學房子怎么建造，代碼怎么實現。這不就拉遠了嘛。

湖中沉

TaC 發表于 2023-1-17 22:45
接33樓接著閑聊
說到融資，感覺非常可笑，當時廣州有家回復，要先讓我去廣州學習企業怎么經營，股權怎么設 ...

但你不能不考慮自己有多少資源有多少錢，對著農村的造房子班子，說給我造個皇宮。執行者（程序員）需要綜合考量地方適不適合、政策允許不允許、資金夠不夠、材料是否允許、皇宮的規模以及這玩意自己能不能造的好等等等等的因素。而不是有個客戶說一句我要造個皇宮，這工匠（程序員）以及他的建造套路（產品）就直接能上這個工程的。

對客戶來說，他只說一句我要個皇宮就行了，但工匠告訴他，你沒這么多錢，沒這么多資源、甚至沒這個能力去住進這個皇宮并妥加利用。

視頻播放不是最大的問題，參考非法類型的網站，有拿DZ做視頻在線播放的，但資源一般都不是放在自己服務器上的，即使這樣，那些播放加載速度等體驗也是極度糟糕的。這還是在這種類型網站可是非常賺錢的前提下，人家資金可是很充足的。

說回來，開發團隊花500萬，開發出這個功能了，有幾個站長能利用上并用好？可以告訴你，你每個幾千萬資金，根本別想。所以去花上百萬成本開發個絕大多數客戶群體無法運營起來的東西，值得嗎？有意義嗎？

這種事情吧，一直以來有類似的需求再提著，多少人找到技術員說，給我做個騰訊網出來，我也能是馬化騰，但，現實嗎？真把騰訊網送給他，其實他也是無法玩轉的。有些模式，那是需要巨大的資源去運作的，不是程序實現不了，而是投入產出不成正比或更直接點說，投入后是無產出的，純屬浪費資源。

如果真有足夠運作這樣需求項目的主了，那么直接花幾百萬針對性開發，才是正道，畢竟通用程序做成大佬的，那是萬中無一的。

老周部落

一定 發表于 2023-1-17 22:03
你這樣說，邏輯上是非常清楚了，但是到了實際操作上收聽與好友感覺還是高度重合。

從網站功能上來說，我 ...

互相關注即升級還是有問題的。
微博的互關門檻很低，看著稍微順眼一點就可以互相關注，甚至還有關注后必回關的說法。微信無論如何都需要二次確認，這門檻完全不一樣。默認允許關注其實也是個偽命題，現在很多平臺還支持設置關注批準制度，典型的例如推特和 Mastodon 都是允許設置關注確認的，那這個問題也要考慮進來，X3.5 是為了防止垃圾騷擾粗暴的設置了禁止關注策略，但合并之后肯定還要再考慮。
另外說回好友這個問題。微博和微信互相關注肯定不是一個級別，甚至微信好友之間都存在差異化。有些人工作一個微信生活一個微信，即使同一個微信也要劃分不同分組差異化設置權限。微博上那些互相關注大多都不存在好友級別的關系。騰訊微博當年也只敢推薦關注 QQ 好友的騰訊微博，沒聽說過關注騰訊微博自動添加 QQ 號的。如果要合并那就得引導分組設置，那些分組可以閱讀什么樣的內容，看到什么樣的動態這樣了。

或者簡單來說，兩個功能合并成一個意味著單一功能復雜了，實際用起來不一定好用。如果互相關注即升級那么收聽遷移到新功能之后要提前做好分組考慮如果成為雙向好友那我對他的權限是什么，那就復雜了。

老周部落

TaC 發表于 2023-1-17 22:34
呵，呵，政府不發錢就是不對，把錢都丟到非州去了，一放棄就是多少億的貸款，要是用在百姓身上多好。
我 ...

想法都是超前的只是自己不會操作這種言論從各種渠道聽的太多了是社會共識，主要是一般人誰也不可能拿資源去陪一個底細不明的人測試想法。
Discuz! Q 聲稱自己要做新論壇，有成功創業經歷的大佬帶隊做了兩年多，中間還重構了一次大版本，最后也沒取得想象中的成功。

如果自己理念超前但沒技術，只有幾條路可走：
1. 學技術，自己搞，成本低、獨享收益還不受制于人。有復雜的技術就有不復雜的技術，有 C/Rust/Java 這種復雜的就有 PHP/Python 這種相對好上手的。
2. 說服風投，讓風投出錢。只要不簽個人擔保頂多賠點名聲，而且二次創業者在部分風投看來其實有點優勢。不過溝通包裝能力要強，收益自然大頭要分給融資方。
3. 類似 http://www.9999xn.com/thread-2164-1-1.html 說的找愿意對賭的開發團隊對賭，只要確保能成的話成本也不高，但是需求不明確，思路扯淡，或者技術上一段時間之內不現實（比如需要消費者人均一套帶著不暈的裸眼 VR 才能實現），或者找到的技術團隊能力不濟，那就只能虧了。

一定

老周部落 發表于 2023-1-18 07:10
互相關注即升級還是有問題的。
微博的互關門檻很低，看著稍微順眼一點就可以互相關注，甚至還有關注后必 ...

官方直接改成什么樣可能還太遙遠，那是否考慮做底層支持，技術我不懂，舉個我看到的簡單例子，某手機短信登錄插件可以完全接管系統的登錄系統。

那廣播、動態、日志、相冊等等屬于空間的各個部分，全都支持開發者自由調用，把整合交給開發者，這樣是否更容易實現一些？

我之前看到一個模板開發者的貼子，說開發一個模板，所有頁面都要兼容，然后你們好像說可以弄一個歷史包袱更輕的默認模板，允許開發者基于新默認模板開發。

這樣說起來，可能要搞新的默認模板開始，從方便模板開發者著手，然后才能進一步調整空間那些東西？

技術控

老周部落 發表于 2023-1-17 17:59
1. 能否告知下具體是哪里不自然，可能熟悉系統之后對一些 feature 的評價有些不一樣。
2. 這就得完整考量 ...

不自然的方面：
1.廣播聚合頁面顯示不夠簡潔，不美觀，如果是回帖的顯示，就更不好看（默認和我購買的第三方模板都顯示不好看），希望回帖顯示更友好，比如上面是回帖的內容（如果長的回復，可以點開查看），下面是帖子的標題鏈接，常規的比如知乎的關注，微博的轉發評論。比較直觀。
2.廣播聚合頁整的有點復雜，我收聽的，特別收聽的，廣播大廳，廣播大廳可以理解，方便發現社區新內容，但可以把我收聽的和特別收聽的合并，或者把三個都合并，只顯示關注人的內容。
3.需要勾選后，發的帖子或跟帖才會在廣播中顯示（雖然可以設置默認勾選），不像其他的網站，我關注了博主，他更新了內容，很自然的就在關注頁面顯示出來，整體是無感的，用戶都知道，關注了，就方便查看他的內容。

總體來說，DZ的廣播看起來功能很多，但有點復雜（部分是因為好友，收聽，特別收聽引起的），加上廣播聚合頁面，展示不友好，我試過很多次，還是關閉了此功能。應用中心此類插件很少，克米的有一個類似的插件，整體還可以，但只有發帖聚合，缺少回帖聚合功能，這也是我沒下手的原因。

可以學習一下主流的網站，用戶一個關注按鈕，從關注頁面，可以看到所有關注人的動態信息，簡潔明了。

老周部落

一定 發表于 2023-1-18 10:22
官方直接改成什么樣可能還太遙遠，那是否考慮做底層支持，技術我不懂，舉個我看到的簡單例子，某手機短信 ...

1. 我們不推薦這種做法，從技術上來看如果那個插件不能永久更新，那您的用戶數據安全就無法得到保障。
2. Discuz! 的特點就是已有功能的開箱即用，您的做法和程序思路背道而馳了。不能說您這個思路不對，但確實和現在程序的玩法不一致。
3. 可以一起搞也可以一點點來，至于怎么選得商量著來，得看有多少人手了。現在這點人恐怕一點一點來更現實。