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Discuz! 官方交流社區(qū)

標(biāo)題: 四年了，突然想談?wù)刋iuno（修羅程序）的黯然離場...... [打印本頁]

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-6 09:12
標(biāo)題: 四年了，突然想談?wù)刋iuno（修羅程序）的黯然離場......

(, 下載次數(shù): 25)

Xiuno來源介紹編輯

Xiuno 這個名字來源于圣斗士星矢白羊座的黃金圣斗士修羅，他的攻擊速度和戰(zhàn)斗力是十二宮最強(qiáng)的，他是速度和力量的化身; 在佛教里面，修羅為六道之一，英文：Shura，處于人道和天道之間的一道，半人半神，性情剛烈，好戰(zhàn)斗，梵語中，修羅意味端莊，氣宇軒昂（阿為否定，阿修羅意思為丑陋好斗)。我們?nèi)∑湓⒁猓Ｍ?Xiuno 變得越來越強(qiáng)，越來越快。

xiuno采用了Bootstrap 4 + JQuery 3 作為前端類庫，實現(xiàn)了界面的自適應(yīng)和響應(yīng)式展示，積極擁抱移動端，帶來了良好的瀏覽體驗！

2020.7.6號,紀(jì)念xiuno遠(yuǎn)去！還是用老黃那句話說的“國內(nèi)什么時候真正有開源環(huán)境了再見”。

轉(zhuǎn)眼已經(jīng)4年過去了，修羅論壇，是Discuz! 的晚輩，卻是一個經(jīng)典的國內(nèi)論壇程序，曾經(jīng)也吸引了不少Discuz! 程序用戶的眼光，然而，他先于Discuz! 倒下了，為什么倒下？看看創(chuàng)始人的那句話，尤為刺耳。

修羅倒下了，可今天搜索修羅時，看到了一大堆倒賣修羅程序和插件的盜版網(wǎng)站，活的恣意瀟灑，當(dāng)真是極大的嘲諷！

國內(nèi)的開源環(huán)境，確實極差，Discuz! 作為典型的開源建站程序，免費可商用，并是國內(nèi)最早建立起應(yīng)用市場的開源程序，依靠第三方應(yīng)用建立并壯大了一個生態(tài)鏈。雖然官方性質(zhì)的投入早已停滯十年以上，但憑借應(yīng)用市場的活躍，十余年了，依然有序發(fā)展，可這份發(fā)展和持續(xù)不是必然的。當(dāng)前經(jīng)濟(jì)環(huán)境之差大家有目共睹，Discuz! 的持續(xù)其實也是很艱難的，希望大家都珍惜能免費可商用的程序，共同保護(hù)這些開源種子。

真正的開源環(huán)境是什么？想一想，唯有對版權(quán)的尊重而已，可是，看看盜版橫飛，看看所謂的“破解”、“打包”、“抹黑”，難免心寒，希望Discuz! 不會被盜版逼成下一個倒下的開源程序……

國內(nèi)什么時候真正有開源環(huán)境？

作者: myes 時間: 2024-7-6 09:47
建站市場本來就是個不斷萎縮的存量市場，cms要生存，只能變成月付年付的服務(wù)

作者: 351642 時間: 2024-7-7 09:48

myes 發(fā)表于 2024-7-6 09:47
建站市場本來就是個不斷萎縮的存量市場，cms要生存，只能變成月付年付的服務(wù) ...

死的又不是收費模式 pw不也死了嗎現(xiàn)在這個社會誰的市場大用戶就使用那個

作者: myboss 時間: 2024-7-7 19:20
Xiuno還存在，只不過可能換個開發(fā)者或者團(tuán)隊。不堅持，就變成了別人的嫁衣。
老譚當(dāng)年放棄飛飛，后有個團(tuán)隊，做得風(fēng)生水起，升級了tp內(nèi)核，設(shè)計了很多好看的模板，開發(fā)了很多新功能，授權(quán)自然也賣的很好，更好的迎合了新手，很有商業(yè)視頻大站風(fēng)范兒。
多年后，老譚又繼續(xù)接手飛飛，還是依舊老內(nèi)核，雖有改變提升cms，還是依舊沒有找到盈利點，或許人家只為提高技術(shù)，在專研的道路上尋找知識達(dá)到快樂。
畢竟他應(yīng)該是一個人開發(fā)，不能做到迎合用戶需求，用戶就難買單。
DZ作為知名論壇程序，盈利點還是很多的，可惜團(tuán)隊人員還是不足，投入不大，跟市面上商業(yè)項目（某乎、某程序員網(wǎng)站），差不是一星半點。這不能全怪國內(nèi)的環(huán)境，達(dá)不到用戶需求，自然不會買單。
DZ靠補(bǔ)丁插件活了下來。UI及前端交互粗糙、后臺插件管理頁面混亂，就跟褲子上的破洞，雖然補(bǔ)上窟窿了，還是不順眼。
論壇用戶體驗根本不好，逛論壇的人就少了。我買的插件有些都后悔了，我是不想輕易再購買了。說明我們有購買力，只是賣方產(chǎn)品不足以達(dá)到用戶心中標(biāo)準(zhǔn)。
一個輕論壇運營好，隨時可以取代DZ多年的努力。
畢竟dz已經(jīng)固化了，詬病太多，輕論壇策略很靈活。螞蟻撼樹，樹不能移動，螞蟻更靈活。

作者: 小巔峰 時間: 2024-7-7 19:50
一個時代的變遷而已沒有什么東西可以一直延續(xù)
比如QQ的大哥iCQ 也是暗淡離場時代在進(jìn)步科技在發(fā)展包括我們的DZ 官方的模板都要收費哈哈哈！！！
當(dāng)然你收費正常但是一個Discuz! N7模板賣400+ 元一個網(wǎng)站的收入和AD廣告 IP流量又有多少呢
結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)整個市場網(wǎng)站必須已經(jīng)與時俱進(jìn)了致敬所有還在苦苦玩DZ站的愛好者加油~

作者: fujie1982 時間: 2024-7-7 20:09
我的網(wǎng)站最早就是xiunobbs搭建的。到了后來才轉(zhuǎn)的DZ。其實修羅也挺好的。但是因為政策的原因。黃了。確實可惜。至今站點還有修羅的備份。。所有插件也在。確實不錯。可惜了。

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-7 20:12

小巔峰發(fā)表于 2024-7-7 19:50
一個時代的變遷而已沒有什么東西可以一直延續(xù)
比如QQ的大哥iCQ 也是暗淡離場時代在進(jìn)步科技在發(fā)展包括 ...

且不說那不是官方自帶模板，而是官方定制并推薦的，實際運營者是克米。

就單說一個模板400很貴？那你用默認(rèn)模板就好了呀，并不收錢，又想要東西好，又不能出錢，是不是太矛盾了？

天下之大，必然有便宜有貴的東西，盯著貴的東西干嘛？應(yīng)用中心還有二三十的模板呢，你大可以選擇啊，免費的也不少。別人開發(fā)一個精品的東西不需要成本的嗎？

作者: fujie1982 時間: 2024-7-7 20:18

fujie1982 發(fā)表于 2024-7-7 20:09
我的網(wǎng)站最早就是xiunobbs搭建的。到了后來才轉(zhuǎn)的DZ。其實修羅也挺好的。但是因為政策的原因。黃了。確實可 ...

當(dāng)時轉(zhuǎn)DZ，我還失敗了。。后來全部重新來過。貼子一個一個搬家。用戶一個一個發(fā)消息找回。。那幾個月忙的。。哎。。。

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-7 20:20

fujie1982 發(fā)表于 2024-7-7 20:18
當(dāng)時轉(zhuǎn)DZ，我還失敗了。。后來全部重新來過。貼子一個一個搬家。用戶一個一個發(fā)消息找回。。那幾個月忙的 ...

DZ的持續(xù)性國內(nèi)屈指可數(shù)，歷史比DZ還久還在維護(hù)的，真的難找，所以用DZ還是比較安心點

作者: 小巔峰 時間: 2024-7-7 20:22

湖中沉發(fā)表于 2024-7-7 20:12
且不說那不是官方自帶模板，而是官方定制并推薦的，實際運營者是克米。

就單說一個模板400很貴？那你用 ...

嗯你說的對

作者: myboss 時間: 2024-7-8 09:59
開發(fā)者都不要了，盜版繼續(xù)維護(hù)也算是一種傳承吧？至少原始開發(fā)者名氣越來越響，還能說一句修羅我創(chuàng)建的，后來放棄了，有人繼續(xù)迭代。間接承認(rèn)了他的能力，應(yīng)聘企業(yè)也更有優(yōu)勢。
開發(fā)者沒有按照法律申請保護(hù)，怪誰？就算保護(hù)了，后續(xù)開發(fā)者也能改得面目全非。有人迭代，對于用戶是好事。有奶便是娘，誰管娘是誰？用戶也滴活呀！被拋棄的娃兒，慘呀！

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-8 10:02

myboss 發(fā)表于 2024-7-8 09:59
開發(fā)者都不要了，盜版繼續(xù)維護(hù)也算是一種傳承吧？至少原始開發(fā)者名氣越來越響，還能說一句修羅我創(chuàng)建的，后 ...

打個比方，你買地開發(fā)了一個游樂園，但因為各種因素不做這個生意了，別人能不能不經(jīng)過你同意直接把你這個游樂園拿去修修自己賣門票做生意？

這是最基礎(chǔ)的法理

作者: myboss 時間: 2024-7-8 11:17
商業(yè)項目投入是多少？
我自然知道，但是沒法跟商用項目競爭，用戶的需求由一個全能的競爭品，就變成一個論壇就可以了。需求降低了，滿足他的不僅只有DZ，還有其他輕論壇。
DZ免費開源的，誰來出錢？
商業(yè)運營的事情，找投資者。
用戶絕大部分都是看成品，再付錢。
X3.5有人繼續(xù)迭代功能確實不易，其他輕論壇也有迭代維護(hù)。
安裝非官方插件都存在隱患，安全問題沒法保障，插件造成發(fā)帖UI丑陋，也沒人解決，插件不是加強(qiáng)dz功能，而是為了不影響dz升級，又搞出一個同樣的功能，插件模板風(fēng)格跟自己網(wǎng)站風(fēng)格差異化，插件做不到完全適配dz系統(tǒng)，總有不完美的問題是因為DZ系統(tǒng)的歷史詬病，插件調(diào)用不是官方接口，是自己開發(fā)的接口，支付寶接口用證書，他遲遲不升級，戲稱用戶改成非證書方式就可以了……
輕型論壇，插件都是官方開發(fā)，什么都統(tǒng)一，給用戶省心省力。模板漂亮先進(jìn)，沒有半殘插件。前端體驗很好，有利于留住論壇用戶。小白站長就喜歡這種。
有些輕論壇甚至有tag加描述類似某乎某技術(shù)社區(qū)等吸引站長們的功能。先進(jìn)的前端技術(shù)，知名的后端開發(fā)框架，懂技術(shù)的站長們也想玩玩某個框架。
站長心想建立不了某乎、C技術(shù)網(wǎng)站那種大型項目，建立一個類似S的技術(shù)社區(qū)也可以，紛紛投向輕型論壇的人應(yīng)該也不少！
可惜本身Q還有點競爭實力，無奈沒能繼續(xù)。
最后我想問一句，沒開發(fā)框架，維系小DZX迭代是不是很辛苦？

作者: myboss 時間: 2024-7-8 11:29

湖中沉發(fā)表于 2024-7-8 10:02
打個比方，你買地開發(fā)了一個游樂園，但因為各種因素不做這個生意了，別人能不能不經(jīng)過你同意直接把你這個 ...

覺得不公平，侵權(quán)，直接法律。
法律維系不了，就是道德綁架。
誰說就必須給老人讓座？
我走了一天累得腿都酸，她沒兩站就下車了！
高尚的人沒法要求別人都高尚。

作者: myboss 時間: 2024-7-8 11:51

fujie1982 發(fā)表于 2024-7-7 20:09
我的網(wǎng)站最早就是xiunobbs搭建的。到了后來才轉(zhuǎn)的DZ。其實修羅也挺好的。但是因為政策的原因。黃了。確實可 ...

建站程序就是拼的誰能堅持

xiunobbs給DZ做了嫁衣

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-8 12:55

myboss 發(fā)表于 2024-7-8 11:29
覺得不公平，侵權(quán)，直接法律。
法律維系不了，就是道德綁架。
誰說就必須給老人讓座？

能那么簡單起訴就不會有盜版站了

作者: myboss 時間: 2024-7-8 12:57

小巔峰發(fā)表于 2024-7-7 19:50
一個時代的變遷而已沒有什么東西可以一直延續(xù)
比如QQ的大哥iCQ 也是暗淡離場時代在進(jìn)步科技在發(fā)展包括 ...

Discuz! N7模板是迎合企業(yè)用戶的，官方暫時不想提升DZX的競爭力（默認(rèn)模板提升），只給W提升。
N7不具備最佳性價比

其他模板也一樣。
等撈回成本后，沒準(zhǔn)兒那天官方就像W，自帶N7了！

不要老盯著表面功夫，就算有個好模板，對用戶在論壇發(fā)帖，也幫助不大。
核心還是內(nèi)容。

作者: 小巔峰 時間: 2024-7-8 13:05

myboss 發(fā)表于 2024-7-8 12:57
Discuz! N7模板是迎合企業(yè)用戶的，官方暫時不想提升DZX的競爭力（默認(rèn)模板提升），只給W提升。
N7不具備 ...

我也是這個意思

作者: myboss 時間: 2024-7-8 13:38

湖中沉發(fā)表于 2024-7-8 12:55
能那么簡單起訴就不會有盜版站了

https://github.com/jiix/xiunobbs（上個月還更新了呢）
Xiuno BBS 4.0 是一款高性能輕論壇產(chǎn)品，采用 MIT 協(xié)議發(fā)布，您可以自由修改、派生版本、商用而不用擔(dān)心任何法律風(fēng)險。

不存在什么侵權(quán)，不用法律。
頁面還掛著創(chuàng)始人：axiuno

歷史沒忘記他，哈哈！

人家沒說是官方論壇，就意味著隨時歡迎原作者回歸

沒準(zhǔn)兒哪天原作者就回歸了！

一個停更的小說，盜版更新了新章節(jié)，后來反響不俗。
盜版女作者和原版男作者結(jié)婚了，

結(jié)合了！

作者: 海哥 時間: 2024-7-8 14:32

myboss 發(fā)表于 2024-7-7 19:20
Xiuno還存在，只不過可能換個開發(fā)者或者團(tuán)隊。不堅持，就變成了別人的嫁衣。
老譚當(dāng)年放棄飛飛，后有個團(tuán)隊 ...

說得有點道理，達(dá)到用戶需求，自然會有人買單。現(xiàn)在先不說開不開源的問題，關(guān)鍵是得有人留下來使用，沒人使用了，你就是在怎么開源那都是白扯。

作者: 湖中沉 時間: 2024-7-8 15:36

myboss 發(fā)表于 2024-7-8 13:38
https://github.com/jiix/xiunobbs（上個月還更新了呢）
Xiuno BBS 4.0 是一款高性能輕論壇產(chǎn)品，采用 MI ...

MIT不是無限開源協(xié)議，你要是遵守了協(xié)議，當(dāng)然可以，但去看看龐大的不遵守協(xié)議的“盜版行為”，本文批判的是盜版，而不是開源參與。

批判下盜版的帖子，釣出來一堆不管任何規(guī)則，只講懟我有利就支持的想法，所以越發(fā)認(rèn)同人家的那句話了。對版權(quán)的尊重、維護(hù)，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)要任重道遠(yuǎn)

作者: myboss 時間: 2024-7-10 22:24

小巔峰發(fā)表于 2024-7-8 13:05
我也是這個意思

據(jù)說dz X5就是采用dz w默認(rèn)模板

作者: 小巔峰 時間: 2024-7-10 22:29

myboss 發(fā)表于 2024-7-10 22:24
據(jù)說dz X5就是采用dz w默認(rèn)模板

哈哈哈哈未來有機(jī)會試試

作者: 科站網(wǎng) 時間: 2024-7-11 11:08

myboss 發(fā)表于 2024-7-10 22:24
據(jù)說dz X5就是采用dz w默認(rèn)模板

DZW的默認(rèn)模板不就是X3.5默認(rèn)模板

作者: myboss 時間: 2024-7-11 17:43

科站網(wǎng) 發(fā)表于 2024-7-11 11:08
DZW的默認(rèn)模板不就是X3.5默認(rèn)模板

http://www.9999xn.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=22022&pid=125833

作者: 科站網(wǎng) 時間: 2024-7-11 20:45

myboss 發(fā)表于 2024-7-11 17:43
http://www.9999xn.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=22022&pid=125833

DZW模板就是以后X5的模板

哪里寫了默認(rèn)

作者: myboss 時間: 2024-7-12 01:18

科站網(wǎng) 發(fā)表于 2024-7-11 20:45
DZW模板就是以后X5的模板

哪里寫了默認(rèn)

你可以理解我說得，默認(rèn)=默認(rèn)帶。具體，你可以問monkeye，我不是dz開發(fā)組的，給不了你確切答案。

作者: 湖中沉 時間: 2025-7-6 20:00
又是一年過去了

作者: nwnuyhs 時間: 2025-7-6 20:59
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 羅永浩 時間: 2025-7-6 23:55

nwnuyhs 發(fā)表于 2025-7-6 20:59
修羅最近怎么又火起來了，而且口碑很好，最近還出了個超好看的論壇主題：https://bbslight.com/ ...

最近哪有火，以前也沒DZ火。。

作者: taizimxg 時間: 2025-7-7 08:53

myboss 發(fā)表于 2024-7-8 12:57
Discuz! N7模板是迎合企業(yè)用戶的，官方暫時不想提升DZX的競爭力（默認(rèn)模板提升），只給W提升。
N7不具備 ...

他們是看不到這些的，對于程序員來說，市場和發(fā)展規(guī)劃，總是矛盾的。
我們的想法是先讓更多的人來用起來dz，不是一味的在前端和功能上糾結(jié)。
想想程序本身就是好的，不用糾結(jié)，直接上手就用，不管最后能不能做起來，我們都會走出重要的一步，其實現(xiàn)在的論壇程序?qū)τ?0%的人都夠用了。一味的研究程序意義不大啦。

作者: taizimxg 時間: 2025-7-7 08:55

myboss 發(fā)表于 2024-7-10 22:24
據(jù)說dz X5就是采用dz w默認(rèn)模板

謠言，絕對是謠言

作者: imslc 時間: 2025-7-8 13:13
對版權(quán)的尊重可能并不是修羅退場的原因，因為當(dāng)年修羅并沒有做太多商業(yè)化的內(nèi)容，是因為有人用修羅做了些不適宜的內(nèi)容網(wǎng)站，相關(guān)部門直接就找修羅的開發(fā)者。這個應(yīng)該是核心原因，前兩年國內(nèi)很多開源程序都受此影響過。別人開車撞人了，交警不找司機(jī)，去威脅汽車制造公司。就是這個邏輯。

作者: imslc 時間: 2025-7-8 13:23
修羅本身就是開源允許二次開發(fā)的。這幾年因為用戶濫用開源項目，導(dǎo)致開源項目開發(fā)者被相關(guān)部門喝茶的國內(nèi)開源程序太多了，比如帝國cms，寶塔面板等等等等，很多個人開發(fā)者沒有時間精力能力跟相關(guān)部門周旋，所以就選擇關(guān)閉了開源項目，還有前幾年很多網(wǎng)站被關(guān)閉評論留言功能。跟這也是一個邏輯。

作者: 湖中沉 時間: 2025-7-8 15:41

imslc 發(fā)表于 2025-7-8 13:23
修羅本身就是開源允許二次開發(fā)的。這幾年因為用戶濫用開源項目，導(dǎo)致開源項目開發(fā)者被相關(guān)部門喝茶的國內(nèi)開 ...

開源和允許二次開發(fā)不是一回事，二次開發(fā)和篡改版權(quán)也不是一回事。

多學(xué)學(xué)開源協(xié)議、開源和不加密源代碼等多種類型的區(qū)別呢。

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